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小散做投资的优势是什么?

这是6月29日早上书院的Morning帖,从芒格在维斯科金融公司2000年股东大会的一个问答,谈起我们小散在投资时有什么优势,如何才能保住这些优势。

仍然是星光整理的,谢谢星光。

小散做投资的优势是什么?

股东提问:您和沃伦都说了,现在伯克希尔的规模很大,实现较高的资本收益率非常困难。那么,伯克希尔如何解决这个问题呢?

我知道,沃伦是非常不愿意派息的。伯克希尔坐拥大量现金,而且还有源源不断的现金流。请问你们对处理大量冗余现金有何考虑?

查理·芒格:没错,虽然以前更容易获得高回报率,现在更难,但我们一点儿也不想回到过去。

目前,在投资有价证券方面,我们主要有两方面的困难。我们的规模太大了,只能看总市值比较大的公司。这是第一个难处。

我们可以选择的投资标的有限,而且大盘股的竞争更激烈,它们被很多聪明人研究透了,例如,像爱丽丝·施罗德这样的人。投资大公司,对手都是聪明人,我们的困难自然增加了。

我们还有一个困难。沃伦写了一篇文章,发表在《财富》杂志上了,我们把这篇文章寄给了伯克希尔的所有股东。

我完全赞同沃伦在文章中表达的观点。从当前的投资环境来看,与过去15年、20年相比,在未来15年、20年中,股票投资的收益率可能明显降低。

所以说,我们面临两个困难:一个是我们的规模太大,投资范围很小;另一个是在将来的投资环境中,收益率可能明显降低。

纵观西方文明史,惨痛的悲剧数不胜数,我们面临的这点小困难,算不上什么。其实,我们甚至有些庆幸我们有这样的难处。虽然我们的态度很乐观,但困难确实摆在我们面前。

但我们也有一些优势。首先,我们进退自如。

你说得对,伯克希尔每年都会增加几十亿美元的现金,维斯科金融也在储备现金。伯克希尔拥有雄厚的财力,我们游刃有余、进退自如。

另外,虽然我们的规模太大了,买小盘股对我们来说已经没意义了,但是现在伯克希尔声誉卓著,很多公司会主动找到我们,希望加入伯克希尔。

一般的基金没我们这么高的声誉。我们的声誉优势有多大,难以具体估量,但绝对是很大的一个优势。

我们财力雄厚、进退自如,而且我们严守纪律,绝对不会轻举妄动,不会因为忍不住寂寞而胡乱出手,这也是我们的巨大优势。

唐朝:Good morning,朋友们早上好~.~

芒神说,伯克希尔目前(2000年)面临两大困难:第一是钱太多,只能参与大盘股(大市值股)。它们一是数量有限,二是被大量聪明人研究透了,不容易捡漏;

第二是股市已经涨得太高。过去20年(1980年初至1999年末)sp500指数含息年化收益率17.83%。

巴菲特发在《财富》上的那篇文章,主要就是说大家对股市的预期太高了,未来没有可能继续这么涨。


注:实际也确实如此,2000年初至2019年末的下一个20年,Sp500指数含息年化收益率只有6.06%,将前后合计40年的年化收益率拉低至11.8%的水平。


很有意思,巴菲特在1977年公开发表的文章,就谈到股市的长期收益率在12%左右波动。看来以20年为限,他错了,以40年为限,他又对了,哈哈。难道我们发现一个小秘密,二老口中的长期=40年?


但即便如此,二老认为伯克希尔(包括维斯科金融)还是有自己的优势。

优势之一是:历史记录和良好声誉会吸引一些企业,创造一些收购机会。

不仅如此,伯克希尔的声誉在收购时其实是可以兑换真金白银的,伯克希尔在相同出价甚至更低出价时,常常被收购对象当做首选项,这就是伯克希尔建立良好声誉所得到的对价。

伯克希尔的优势之二是,注意这段话:『我们财力雄厚、进退自如,而且我们严守纪律,绝对不会轻举妄动,不会因为忍不住寂寞而胡乱出手,这也是我们的巨大优势。』

发现没有?除了财力雄厚四个字我们暂时做不到之外,其他几条优势我们一样也可以拥有的:『我们进退自如、严守纪律,绝对不会轻举妄动,不会因为忍不住寂寞而胡乱出手』

——只是,如果使用短期资金或杠杆资金,某些时候就不得不被迫交易,会丧失进退自如的条件。这也是我为什么经常谈论『远离杠杆』的原因之一。

而财力不够雄厚这一点,究竟是优势还是劣势还不好确定。我们比较穷,也没有足够的声誉让企业主动找我们收购。

但穷的好处是我们没有被限制在大盘股里和聪明人卷。同时我们后续现金流入(股市以外的工资及其他收入)占期初资本的比例,可能比伯克希尔更大,更有利于发现新机会,熊市对我们的益处会比对伯克希尔的益处更大。

伯克希尔2000年初至2019年末的20年,收益确实不好。

以伯克希尔公司的投资收益率计算,年化10.14%(20年1变6.9);以伯克希尔股价计算的股东收益率,是年化9.42%(每股股价从56100美元涨到339590美元,1变6.05)。

如果不是过去几十年的良好声誉打底,这20年里二老应该会被鄙视成渣了。看看老唐实盘不到10年接近8倍的收益数据,所面对网络鄙视之声,大概可以想象一个20年6倍的基金经理沃伦,应该享受什么待遇。

但是,一定要提醒,即便如此,2000~2019年伯克希尔股东9.42%的年化收益率,还是大幅超越了同期Sp500指数含息6.06%年化回报的。

小散做投资的优势是什么?

2023年6月29日

小散做投资的优势是什么?

大树:我们就是耐得住寂寞,所以才有了雄厚的财力。又因为雄厚财力,让我们守得住寂寞,不至于乱动。是这么理解不?

感觉巴神芒神二位反复讲的就是管住『激动的心颤抖的手』,外加唐师『股市赚钱是不难』的。

唐朝:对,互为因果,正确做事带来良好的反馈,良好的反馈加强了继续正确做事的信心。

:我们虽然穷,但是穷也有穷的好处,我们可以物色各种大小标的,不会出现资金量巨大而无法容纳的情况。

我们进退更加自如,不需考虑退出对企业造成的影响。我们后续的现金流,占我们的本金比例更高,更有利于我们在低估时的买买买。这是我们相对于巴芒的优势。穷居然也是一种优势,哈哈。

除此之外,和巴芒一样,我们严守纪律,不会因为寂寞就胡乱出手,这在股票市场里,已经赢了90%的人了吧?

看看胡锡进最近几天入市的热闹,他发文说第二天就费了很多神选新股,对炒短线的人产生仰视『他们能够做到瞄两眼就看清行情,并且买什么卖什么能够当机立断』。

可见人性是不变的,市场中还是充斥着这些短视的人。我们的优势是多么突出呀!

简单的杰瑞:老唐,但我们最终还是把大部分的钱放在大盘股里面了,例如腾讯、茅台。

唐朝:这是主动选择,不是被迫。120亿市值的古井,我一样也放钱进去了。

周明芃:树不可能长到天上去。一克黄金连续增值5%持续2000年最后的重量和银河系是一个重量级别。

像巴神芒神这样始终以大幅度超过指数基金的收益率赚钱,持续70年,这是一个奇迹,一个前无古人后无来者的奇迹,一方面来源于他们的学习能力,另外一方面来源于他们的超长的健康寿命。

伯涵:除了唐师提到的以外,从芒格说的『我们一点也不想回到过去』,我还有一点感受就是:到了2000年以后,由于伯克希尔规模巨大,巴菲特和芒格的首要目标,可能已经不是相对收益率而是绝对收益。

芒格的潜台词可能是,就算以前收益率更高,但现在赚的钱更多呀!

一个佐证是,巴菲特致股东的信以前经常提15%的年化目标,后来则变成了跑赢标普指数,再后来几乎不提了。

如果是你,你选『高收益率』还是『赚得多』呢,要我,肯定选后者,因为后者已经在过去某个阶段对前者实现了包含,哈哈哈哈哈。

淡蓝:大师兄这一点说的太对了,赚钱的绝对值要比收益率更加重要。两者只能选其一的话,那当然是选赚钱多而不是收益率高啦。

DF:『绝对收益,赚钱多。』想到了唐师之前说过的,一个波动就超过某年的全部身家啦,在本金不多的时候,提高本金比提高收益率重要且容易。

大白:个人的长期闲置资金用于投资,也有类似伯克希尔和韦斯科金融公司的这个优势。不用担心投资人的情绪而频繁交易,不用担心企业短期遭受经营波动而参与高买低卖的致命赌博。

唐朝:是的,拥有是否交易的决定权是投资者的巨大优势,使用短期资金、杠杆及某些机构,被资本性质所限,往往不得不在某些时候交易,就无法做到进退自如了。

巴芒唐施洛:伯克希尔这么大体量的公司能做到20年内年化9.42%我觉得已经很恐怖了。

就比如说我现在只有1万块,20年后靠投资赚到了连本带息6万多元的水平,这没什么好称赞的。

可人家伯克希尔20年前1000亿美金的资产,能赚到今天6000多亿美金,这水平这还不够厉害吗?

那些瞧不上这个收益率的人,大多都是眼高手低的赌徒吧?

天蓝:对巴芒唐的投资方法学习研究越多,越能理解想要长期年化收益率超过20%、25%有多难。

展望未来五年,拍脑袋估计当前持仓的这些公司能实现年化20%左右的增长就非常难得了,15%是很有可能的,这就是我对未来几年的投资收益预期。

当然,希望市场先生能给我们带来意想不到的收益。

周明芃:与其说二老在预测自己未来收益的准确性如何如何,不如说二老内心对于自己有清醒的认识,这一点,是非常难得的。

我们在看到1980~1999年二十年的标普年化收益率达到17.83%,但我们更没有想到是,巴神的伯克希尔股价从1980的425美元上涨到1999的7万美元,上涨164倍,年化回报高达29%。

在这样一种情况下,二老自然而然面对各种吹捧/鲜花/掌声,只要是人,多多少少会有些飘飘然。这时候,芒神还能发出『未来的收益率不会像之前或者大家想象中那么高的警告』。是我们所要学习和时刻警醒自己的。

而伯克希尔的始终坚持自己投资的原则的纪律,不会因为市场宏观等外部噪音改变自己的想法,这是从巴神/芒神开始建立有限合伙企业时就建立的原则,财力雄厚更像是他们原则(无论是投资还是做人)所带来的结果。

对于我们来说,虽然说我们的财富还非常的少,但我相信只要我们坚持做正确的事情,最后我们的结局大概率不会差。

常思阁:芒格的『我们进退自如、严守纪律,绝对不会轻举妄动,不会因为忍不住寂寞而胡乱出手』这句话听起来简单,书房的很多朋友们也都能做到。

但其背后还有一个很重要的前提,那就是必须要有估值锚。如果没有估值锚,那根本不知道怎么动。

所以,必须再次感谢唐师不厌其烦地分享估值的基础与逻辑,还有讲述对企业进行分析判断的经验技巧。

没有唐师的言传身教,就没有我们能够在环境如此糟糕情况下的安心吹牛,更没有现在众多唐门弟子或主动或被动地去分享自己的价投理念、企业分析、案例判断等价值千金万金亿金的内容。

Mr.chen:从企业的角度来讲,长期能够生存已经很不容易,长期取得百分之十的年化增长,那就非常优秀,如果长期取得百分之十五的年化增长,那就属于凤毛麟角。

从投资的角度而言,相对应的,能够取得长期百分之十五的年化收益率,就是大师级别了~所以,我们要有正确的认知和合理的预期,才能愉快的投资~。

是咯是咯喂:伯克希尔的声誉在收购的时候是兑换真金白银的,这句话老唐之前在腾讯的投资中也说过,腾讯的1元大于人民币1元。

之前看到段总评价腾讯时说,疑惑腾讯为什么不像苹果一样分红给股东,由股东自己做投资,我在唐书房找到了答案,哈哈。

空空:你若芬芳,蝴蝶自来。老巴们不用像翻字典一样的找优质企业 ,好的企业会自动送上门来。

感觉上,老巴们多年积累的声誉就像一笔数额巨大的可抵扣型递延所得税资产(最近在学所得税^_^),在后续的交易中可以真金白金的抵扣。

言出必行、做事大度,巴神们的良好风度最终也是可以变现的。

冰冻273k:网络鄙视之声实属贪得无厌,无论是伯克希尔还是老唐的实盘,抑或是自己的持仓组合,只要持续超越社会名义GDP,购买力就在增长;持续跑赢指数,就是优秀。

现阶段,在大A,这个数差不多是10%,在漂亮国,这个数差不多就是8%。23%的年化收益率,远超预期,这都还要被喷,不是天理不容,而是不与泥坑里的猪较劲。

阿跃:关于收益率这块的思考是,自己还是要降低预期,不要想着动不动就翻倍,动不动年化30%以上,我觉得长期来10%-15%就非常满意了。

第二点是对比指数(沪深300)这个锚很关键,长期来看年化高于沪深300,我就非常满意了。

第三点是没有机会就不要胡乱操作,不能为了买入这个动作而买入,冷静思考严守纪律,当机会来临时果断出手下注,其余时间还是花在积累本金,阅读思考泡书房里面。

林中漫步

伯克希尔也烦恼,根源只因钱太多。

参与机会受限制,强强互卷舞镰刀。

小散的穷是优势,现金流入占比高。

严守纪律不乱动,逮住老鼠是好猫。

小散做投资的优势是什么?

2023年6月29日

小散做投资的优势是什么?